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趙丹陽演講全文
2014年1月初,上證指數(shù)還在2000點(diǎn)到2100點(diǎn)低位徘徊,市場一片悲觀氣氛,而有著“私募教父”之稱的赤子之心資產(chǎn)管理公司總經(jīng)理趙丹陽,時(shí)隔六年重新回歸A股,旗幟鮮明地喊出大牛市要來。
數(shù)據(jù)顯示,趙丹陽去年回歸A股成立了兩只產(chǎn)品赤子之心價(jià)值集合資金信托計(jì)劃(1期)和赤子之心成長集合資金信托計(jì)劃(2期)。1期產(chǎn)品成立于2014年1月22日,截至2014年12月31日產(chǎn)品凈值為151元,漲幅51%;2期產(chǎn)品成立于2014年2月20日,截至2014年12月15日產(chǎn)品凈值為129.75元,漲幅為29.75%,至當(dāng)年12月31日漲幅預(yù)估達(dá)47%。
時(shí)隔一年,趙丹陽現(xiàn)在怎么看A股市場呢?2015年1月8日下午,深圳CBD,在中信證券組織的投資者交流會上,趙丹陽以《牛市已啟動》為題和300多名投資者做了一場70分鐘的交流,以下為演講及問答全文。
牛市已經(jīng)啟動,堅(jiān)定看好后市,F(xiàn)在還是牛市初期,這一輪牛市將是人類歷史上最大的牛市。
2014年初的觀點(diǎn)仍沒有變,利率下行、混合所有制改革、資本市場開放是支持牛市不斷向前的三大主要因素。
目前的市場:牛市第一浪快結(jié)束了,這個位置可能需要調(diào)整,消化甚至還要一定的回吐;第二浪快要開始,第二浪的整理消化結(jié)束之后,然后才進(jìn)入主升浪。
自去年初回歸以來,一直是100%的滿倉,因?yàn)榕J械男螒B(tài)和持續(xù)時(shí)間難以預(yù)測,堅(jiān)持買好公司不動的策略。不過,在不同階段,會在周期性行業(yè)和非周期性行業(yè)中進(jìn)行調(diào)整。
看好金融行業(yè)、高科技制造業(yè)、消費(fèi)品行業(yè)、醫(yī)療保健行業(yè)和互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)。不過,由于估值偏貴,目前尚未投資醫(yī)療保健行業(yè)和互聯(lián)網(wǎng)板塊,未來在估值不那么貴時(shí)會考慮。
未來考驗(yàn)投資者挑選上市公司和股票的能力,要挑到有真實(shí)業(yè)績的好公司。隨著注冊制加快推出,創(chuàng)業(yè)板、中小板里面比較垃圾的公司未來可能會像香港的仙股一樣,沒有業(yè)績支撐,未來會跌得很慘。
演講部分
大家好,我相信在座的有新的老的投資者,現(xiàn)在距我們回歸和產(chǎn)品成立快一周年,借這么一個機(jī)會和大家分享交流下看法,今天我這個PPT做得非常簡單。
牛市已經(jīng)啟動,我相信在坐大多數(shù)的人都已經(jīng)分享到牛市第一波的成果,其實(shí)我們?nèi)ツ赀@個時(shí)候講的內(nèi)容在網(wǎng)上都有,大家可以去翻翻看,重復(fù)的就不多說,今天大部分的時(shí)間還是和大家互動交流吧。
首先,這幅圖是去年做的圖,去年1月3日、4日路演用的圖,當(dāng)時(shí)上證綜指在2050-2100點(diǎn)左右,市場還是比較熊市的時(shí)候,時(shí)隔六年我們從海外回歸A股市場,我們當(dāng)時(shí)的觀點(diǎn)是牛市已經(jīng)開始啟動,將來會有一個中國歷史上最大的牛市。我們當(dāng)時(shí)這個話還是保守了。
實(shí)際上,這輪牛市是中國歷史上,也將是人類歷史上最大型的牛市,從第一浪的成交量和走勢圖上來看,已經(jīng)驗(yàn)證了這個特征。所以說,這次牛市可能是中國歷史上、人類歷史上最大的牛市。
牛市的三個條件,去年的PPT也有,第一個是利率下行,去年這個時(shí)候,國債的利率大概在4.8%,現(xiàn)在應(yīng)該在3.8%左右,下降了非常多;余額寶當(dāng)時(shí)的收益率可以達(dá)到6%、7%,現(xiàn)在應(yīng)該在4%左右。
過去這一年,央行也降息、下調(diào)正回購利率、降低一部分金融機(jī)構(gòu)的存款準(zhǔn)備金率,但這都是第一步。大家知道,中國是高儲蓄率國家,儲蓄率達(dá)50%多,長期來是資本過剩的國家,所以說中國未來的利率還會繼續(xù)下降。過去的利率有些扭曲,包括地方政府平臺和房地產(chǎn)的債務(wù),這兩塊規(guī)模下降之后。接下來整個市場的真是利率開始下行,但下行的還不夠。
在利率下行的過程中,A股市場場外的資本就會受到壓力,比如說保險(xiǎn)資本,他融資的成本都4、5%以上,它就必須找到可以匹配這個高收益的產(chǎn)品,以前場外有很多信托產(chǎn)品、理財(cái)產(chǎn)品可以匹配。未來找不到,那他就必須到股市尋找高分紅高股息的股票,到股市上尋找和他匹配的投資工具,這時(shí)候就可以看到第一浪牛市中債券股票雙牛就是這個原因。
牛市第一浪、9、10月之前,債券、高分紅、派息的股票都漲得非常好,10月份之后、滬港通之后、降息之后,這就開始了牛市真正的引爆點(diǎn)。
牛市的第二個條件是混合所有制改革,大家看中石化已經(jīng)做出混合所有制改革的方案,說實(shí)話這個方案沒有達(dá)到市場的預(yù)期,形式上是改了,但從市場評價(jià)和股價(jià)的反應(yīng)來看,并沒有達(dá)到應(yīng)有的預(yù)期。
我們相信混合所有制的改革,會在2015年越來越快,并且會是催生大牛市的下一個引爆點(diǎn)。
如果我們的上市公司都引入好的治理結(jié)構(gòu),真正達(dá)到股東利益最大化的時(shí)候,很多公司未來的損益表里,收入可能每年增長5%-10%,但利潤可能增長20%、30%這樣,利潤的增速會遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于收入的增速。這是治理結(jié)構(gòu)改善的紅利,對股價(jià)的提升和估值的提升都會有很大的幫助。這是我們覺得股市大的上漲的很大因素。
第三點(diǎn)呢,資本市場開放,F(xiàn)在滬港通開了,深港通也宣布要開了,所有這些背后其實(shí)最終就是人民幣要開始國際化。中國作為全球外匯儲備第一大國,未來GDP也要超過美國,大國的貨幣一定要是可流通貨幣,從這個大前提來看,將來中國的股票不但是中國的投資者購買,還將會是全球的投資者購買。如果進(jìn)入全球的如MSCI指數(shù),全球資本對A股的需求還是很大的。
大家覺得,滬港通開通后,外資進(jìn)來買A股的反應(yīng)不如預(yù)期。但這只是第一步,海外的大的資金還沒有進(jìn)來。據(jù)我們了解,香港很多基金,他需要修改投資范圍和契約。未來中國資產(chǎn)的回報(bào)率對海外還是會有很大吸引力,中國資產(chǎn)從未來十年二十年來看,還是很有投資價(jià)值。
資本進(jìn)入中國后,不僅可以分享到中國的成長,還可以分享到人民幣升值的收益。余額寶還有4%左右的收益率,加上人民幣升值,對海外資本還是有很大的吸引力。這三個利好之下,我們覺得未來中國資產(chǎn)在海外還是很有吸引力。
講到這里,我把去年牛市的觀點(diǎn)再講一遍,到今天我的觀點(diǎn)還沒變,還是這三點(diǎn)。這三點(diǎn),會一步步地對中國資本市場起到更大的影響。
大家看上證綜指,我們講到2004年, 在1200點(diǎn)的時(shí)候,我們赤子之心成立了第一個產(chǎn)品,當(dāng)時(shí)我們預(yù)測上證綜指要到3000-5000點(diǎn),結(jié)果最后到了6000點(diǎn),我們在3000多點(diǎn)就出局了,后來又打新股各方面收益率也還不錯,最終我們是在5200點(diǎn)清盤解散,然后跌到1600點(diǎn)。
到了1600點(diǎn)到現(xiàn)在,實(shí)際上打了一個大底部,這個底部打了6-7年,打得非常堅(jiān)實(shí)。2014年,時(shí)隔十年我們又重新發(fā)了A股新的產(chǎn)品,因?yàn)槲覀冇X得牛市要來了,F(xiàn)在這個點(diǎn)位也才剛剛起來,所以說現(xiàn)在才是牛市第一浪。
雖然說牛市第一浪的成交量、爆發(fā)力和速度,已經(jīng)讓大家大為吃驚。坦白講,對這個上行速度,我們也沒想到這么快。但是對這個第一浪和牛市的力度、漲幅都是我們預(yù)計(jì)之內(nèi)的。我們赤子之心從回歸A股的去年(2014年)1月份起,實(shí)際上對未來3-5年的股市怎么走、怎么預(yù)期,我們已經(jīng)有一個大概的想法。
過去幾個月,大家可能都很辛苦都很忙。但坦白講,過去幾個月是我最輕松的時(shí)候,兩三個月我基本處于放假的狀態(tài),我們長線布局已經(jīng)做好。未來股市怎么樣走、怎么做,我們實(shí)際上都有大概的框架。
我們認(rèn)為走到今天,牛市是第一浪,第一浪快結(jié)束了,股市不可能天天這么快速上漲,第一浪在這個位置需要調(diào)整、消化甚至或者經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)不好還要一定的回吐、洗納、這么大的成交量要充分洗干凈后然后才進(jìn)入下一浪,現(xiàn)在是第二浪快要開始了。
第二浪的整理消化結(jié)束之后,然后才進(jìn)入主升浪,主升浪的時(shí)間也許是今年下半年或是什么時(shí)間,這個太細(xì)節(jié)的東西就沒法預(yù)測,也預(yù)測不準(zhǔn)。但一定是要經(jīng)過一定的消化吐納換手才進(jìn)入牛市的第三浪。
第一浪是不分青紅皂白,所有的股票能漲的都漲,而且互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代信息傳播、情緒相互感染,成交量上的特別快,市場走得特別有效率。但是一個事物發(fā)展的規(guī)律還是取決于規(guī)律本身,而不會因?yàn)閭鞑スぞ叩募涌於淖兯囊?guī)律。一定會有這么一個第一浪、第二浪、第三浪……這樣一個過程的。雖然第一浪比以往的成交、速度都大,但還是需要一個調(diào)整吸納的過程。
對于這一輪牛市的高度、或者到什么點(diǎn)位上,我們雖然自己有一些想法,但在這里還是不方便說。我們可以說,在現(xiàn)在這個位置上,從價(jià)值投資上講,即使這個位置上,長遠(yuǎn)看還是值得投資的,只要你買到好的公司,總是可以睡好覺的。
我們香港今年回報(bào)也還可以,兩個基金,一個回報(bào)是31%,另一個有25.7%吧。香港的價(jià)值投資基金是2003年1月成立,過去12年的累計(jì)回報(bào)是12倍,恒生指數(shù)的回報(bào)漲了一倍多吧;赤子之心自然選擇基金是2009年3月成立的,到去年底的累計(jì)回報(bào)是126%。
我們A股的信托計(jì)劃,赤子之心價(jià)值是1月22日(2014年)成立,到2014年底的回報(bào)是51%,2期赤子之心成長晚一個月成立,2月20日成立,到年底的回報(bào)是46.5%吧。
我們還是繼續(xù)說,堅(jiān)定看好這輪牛市,這輪牛市是人類歷史上最大的一次,牛市還很遠(yuǎn),大家不要到一定高度上就產(chǎn)生懷疑和恐慌。
牛市第一浪,是降息推動的價(jià)值低估的修復(fù),很多股票已經(jīng)漲了很多了,低估的修復(fù)快結(jié)束了;接下來,就是要進(jìn)入牛市第二浪,牛市第二浪整理消化之后,就進(jìn)入牛市第三浪。牛市第三浪的推動一定是要上市公司業(yè)績的推動。
接下來,未來就要看買到什么公司了,尤其是現(xiàn)在注冊制加快之后,創(chuàng)業(yè)板、中小板里面比較垃圾的公司未來可能會像香港的仙股一樣。大家知道香港的仙股,很多就幾分錢、一毛錢。我們相信,未來A股市場也會出現(xiàn)這樣的情形。未來好的公司,會持續(xù)創(chuàng)新高,很爛的公司、炒概念、重組,在注冊制推出之后,沒有業(yè)績支撐的,未來會跌得很慘。
未來就是考驗(yàn)挑選上市公司和股票的能力,要挑到一定能夠分享到中國的經(jīng)濟(jì)成長和有真實(shí)業(yè)績的好公司?傮w來說,我們還是很堅(jiān)定看好后市。
我們看好的行業(yè),是金融行業(yè)、高科技制造業(yè)、消費(fèi)品行業(yè)、醫(yī)療保健行業(yè)和互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)。
不過,醫(yī)療保健行業(yè),去年初的時(shí)候我們想投這個行業(yè),但到后來實(shí)際買的時(shí)候并沒有投資,因?yàn)镻E(市盈率)偏貴,未來在估值不那么貴的時(shí)候還可以考慮。互聯(lián)網(wǎng)行業(yè),大家知道創(chuàng)業(yè)板動輒60、70倍的PE,打死也不會買。今天簡單的交流和看法就到這,下面可以和大家互動,但聲明不談及個股。
問答環(huán)節(jié)
投資者:對美元的匯率怎么看?
趙丹陽:美國準(zhǔn)備加息,還沒加新興國家的貨幣就跌得比較厲害,大家都蠻有關(guān)注和擔(dān)心。
舉個例子,2010年的時(shí)候,我在紐約住了一兩年,在美國的跳蚤市場,有人在賣《紐約客》,有一本1942年的雜志封面,我覺得有意思就買了。我看那個雜志定價(jià)是0.15美元,后來看那個雜志現(xiàn)在賣7美元。也就是說現(xiàn)在的1美元相當(dāng)于1942年的2美分多一點(diǎn),也就是說過去70年美元貶值了98%。
實(shí)際上算下來,通貨膨脹率是4%多,我們查過美國政府公布的通脹率是3%多,差一個多點(diǎn)。不僅是美元,全球任何政府的貨幣都是通貨膨脹,只要脫離了黃金本位后,永遠(yuǎn)是通貨膨脹的。
把你的問題在歷史上拉長看,美元升值是不存在的。可能短期內(nèi)美元升值對全球有一定影響,但是長期看,我們還是要投資于實(shí)物資產(chǎn)或上市公司股權(quán),我們才能跑贏通貨膨脹。
第二個問題,美元到底有沒有這么強(qiáng)。美元升值對誰升值,美元對歐元、日元未來一段時(shí)間升值,我相信是可能的;但對人民幣升值,我不相信。
美元要對人民幣升值,要有兩個前提,一個是說,美國人未來十年的生產(chǎn)效率提升速度超過中國,第二就是美國印鈔票的速度慢于中國,F(xiàn)在中國人均7千美金,美國人均4萬美金,差6、7倍,我相信一定是中國的勞動生產(chǎn)效率提升速度快于美國。第二個,美國外債多大,美國印鈔票速度是不會慢于中國。
長期看,美元升值不存在;短期看,美元相對包括中國、印度的貨幣在內(nèi)的全球一攬子貨幣,升值也是不存在
投資者:2007年牛市中保險(xiǎn)股估值高于券商和銀行,而目前并沒有,怎么看?
趙丹陽:每個版塊、每個行業(yè),在股市的不同時(shí)間表現(xiàn)是不一樣的,股市很多時(shí)候是不理智的,比如2014年上半年大盤藍(lán)籌股的低估。保險(xiǎn)長期看是不錯的行業(yè),不要糾結(jié)于一時(shí)一世的表現(xiàn)。
投資者:對于混合所有制改革,普通投資者怎么尋找標(biāo)的?
趙丹陽:我覺得有個大的方向,比如中石化混改不及市場預(yù)期,在這種大的戰(zhàn)略性行業(yè)里面,政府改革的步伐可能會相對弱一些。
在一些地方國資委的公司里面,我們相信未來地方政府退出的力度和決心可能性會大一些,在一些不那么關(guān)系戰(zhàn)略性產(chǎn)業(yè)和國計(jì)民生的公用事業(yè)中,改革力度可能會大一些。
投資者:怎么看待AH股價(jià)差擴(kuò)大的趨勢?
趙丹陽:AH股定價(jià)是蠻有意思的現(xiàn)象,以前是A股藍(lán)籌估值低于H股,去年降息之后,A股快速上漲,估值明顯高于H股。
中國的文化歷史,都是內(nèi)生性的文化。體現(xiàn)在股市上,定價(jià)的標(biāo)準(zhǔn)不會是西方投行定價(jià)多少就是多少,它的定價(jià)一定是中國國內(nèi)的投資者給它定價(jià)。未來我相信一定是H股跟隨A股走,對中國公司的定價(jià)一定是在中國的券商手中。
投資者:方不方便透露現(xiàn)在的持倉?
趙丹陽:一直是100%持倉,一直是滿倉。
投資者:上一輪你是什么時(shí)候退出,這一輪你會什么時(shí)候退出?
趙丹陽:上一輪在3500點(diǎn),出了很大一部分,清盤在5200點(diǎn),上一輪賺了4倍多,出局稍微早了一點(diǎn)。這一輪牛市會比上一輪更瘋狂,PE、PB會沖到什么位置,我們也不清楚。但是我們知道,在某個位置上,我們會不再吸納客戶的資金,在某個位置上,我們會減倉,在某個位置上,我們會撤退。
投資者:拋開PE估值,對2015年、2016年醫(yī)療保健行業(yè)怎么看?
趙丹陽:就整個行業(yè)來看,整個進(jìn)入老齡化,醫(yī)療保健無疑是很有前景的行業(yè);但我們是做投資的,我們買一個東西是為了賣他,我們永遠(yuǎn)是便宜的時(shí)候進(jìn)場,在高估的時(shí)候退場。醫(yī)療行業(yè)過去太多人看好,太貴了。我們雖然很看好這個行業(yè),但我們沒有進(jìn)場。未來如果有便宜的時(shí)候,我們會考慮的。
投資者:國際形勢對中國的影響,周邊不可預(yù)料的地緣政治黑天鵝事件會否讓資金從中國退出?
趙丹陽:一顆大樹,想要擁抱天空的話,沒有任何力量可以阻擋他,只要他夠強(qiáng)。中國衰退了幾百年,現(xiàn)在又開始復(fù)興,在這種大的趨勢下,沒有任何國家和民族可以阻擋。
投資者:新能源汽車前景廣闊,但現(xiàn)在業(yè)績不是很好,PE很高,你怎么看新能源汽車的投資?
趙丹陽:人類社會的發(fā)展需要科技公司的推動。坦白講,我對任何評估這類公司,沒有特別好的經(jīng)驗(yàn),就目前而言,我們很難評估,我們要承認(rèn)還不懂。
投資者:怎么看待銀行板塊?
趙丹陽:進(jìn)入牛市,金融行業(yè)都會不錯。銀行板塊的問題,壞賬的問題倒不擔(dān)心,但銀行依靠壟斷的利潤太高,隨著行業(yè)管制放開,未來能否保持高息差不可知,其次是互聯(lián)網(wǎng)的沖擊,肯定會有沖擊,但沖擊有多大我們也難評估。不過銀行板塊的PE確實(shí)便宜。
投資者:您剛才提到牛市第一浪后的調(diào)整,你會怎么操作?
趙丹陽:牛市的形態(tài)和持續(xù)時(shí)間很難預(yù)測,沒法預(yù)測每一浪的具體走勢,我們就買了好的公司不動。但在不同階段,我們會在周期性行業(yè)和非周期性行業(yè)之間做一些調(diào)整,要看不同時(shí)間和階段。
投資者:基于對未來股市看好,可否對國資背景的、低PB(市凈率)的藍(lán)籌公司作為投資標(biāo)的?
趙丹陽:舉個例子,鋼鐵業(yè)是低PB,但牛市拿鋼鐵板塊不是一個好投資;公路板塊,也是低PB,牛市里拿著也不是好的投資。簡單說,公用事業(yè)板塊,貫穿整個牛市周期,不是好的投資選擇。
投資者:對地產(chǎn)股票的看法?
趙丹陽:我們認(rèn)為中國地產(chǎn)的最高峰和最輝煌時(shí)期都過了,地產(chǎn)股的瘋狂不會再像以前那樣。地產(chǎn)是可以拿的,但不是牛市中最好的投資。
投資者:對院線股怎么看?
趙丹陽:我不太懂,沒法給你建議。
投資者:由于時(shí)間關(guān)系,今天交流就到這里。
趙丹陽:祝大家新的一年,恭喜發(fā)財(cái)!
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